O trabalho da vida: Uma entrevista com Daniel Libeskind

Desde o Museu Judaico em Berlim até a reconstrução do Ground Zero em Nova York, projetos de grande visibilidade e com grande carga emocional fizeram a reputação de Libeskind. Um acadêmico até os 43 anos de idade, ele agora lidera - com a ajuda de sua esposa, Nina - um escritório de 50 funcionários que trabalham em comissões em todo o mundo. HBR: O que prompt o senhor mudou no final de sua carreira da academia para a prática? LIBESKIND: Enquanto lecionava, eu estava sempre fazendo trabalhos criativos: desenhos, modelos. O que o mundo pode ter considerado muito abstrato, para mim ainda era arquitetura. Mas mudei de direção porque me inscrevi em um concurso. Como meus pais eram sobreviventes do Holocausto, a ideia de construir em Berlim, na extremidade do local onde ainda havia o muro, era muito interessante para mim. Ganhei, e eis que um caminho totalmente novo se abriu. A falta de experiência do senhor chegou a ser assustadora? Eu achava que o fato de não ter experiência me dava uma vantagem. Se o senhor tem muita experiência - ou qualquer experiência -, já sabe para onde está indo. Sem isso, o senhor fica livre para pensar de forma diferente e convencer as pessoas de que há novas maneiras de fazer as coisas. Optei por não trabalhar no escritório de outro arquiteto, porque não se adequava ao meu temperamento, e descobri o que eu chamaria de amor clássico pela arquitetura. Descobri que as artes liberais - poesia, literatura, arqueologia, geometria, astronomia - são realmente o caminho. Que sorte o senhor tem de não ter passado por aquela rotina de começar com um projeto pequeno, depois um projeto um pouco maior e assim por diante? Sempre digo que minha vida foi vivida ao contrário. A maioria das pessoas começa jovem e, quando fica mais velha, tem tempo para refletir sobre o que fez. Eu fiz minha reflexão antes de construir qualquer coisa. O Museu Judaico levou mais de uma década para ser planejado e concretizado. A reconstrução do Ground Zero foi um processo igualmente longo e burocrático. Como o senhor manteve a paciência e a motivação durante essas experiências? O senhor precisa ter fé, para não cair no cinismo, que está por toda parte. As pessoas dizem: "Esse museu nunca será construído. É melhor o senhor desistir". Ou "Com todas essas partes interessadas, o senhor não vai conseguir fazer nada". Mas o senhor tem que ter uma pele dura e acreditar no que está fazendo e no espírito que ele representa. A TI não é para o senhor. Na Alemanha, foi pela cultura judaica que foi assassinada. Em Nova York, foi para as famílias das vítimas - aquelas milhares de pessoas que perderam seus entes queridos. O senhor precisa de paciência como uma virtude em qualquer trabalho, mas especialmente na arquitetura, porque a maioria desses projetos ambiciosos realmente levará mais de uma década. Eles também exigem intensa colaboração com autoridades governamentais, clientes comerciais e, muitas vezes, outros arquitetos. Como o senhor consegue fazer com que pessoas talentosas e de mentalidade forte trabalhem juntas? O senhor precisa querer envolver os outros. E quando o senhor se aproxima com um espírito de camaradagem, não há conflito. Se o senhor formar uma aliança com uma única pessoa, ela se expandirá com o tempo. No Ground Zero, porém, as coisas ficaram controversas. O que o senhor aprendeu com essa experiência? Que, se o senhor se mantiver firme em algo até o fim, será bem-sucedido, apesar das probabilidades contra si. É claro que há compromissos necessários. Como arquiteto do plano diretor, o senhor apenas cria um documento arquitetônico que fornece escalas, proporções, tecnologias, um conceito espacial e técnico. Mas quando olho para meus primeiros esboços, que comecei seis semanas após o início da competição, e os comparo com o projeto de hoje, 15 anos depois, eles estão bem próximos. Como o senhor sabe quando deve fazer concessões ou se manter firme? Há um limite além do qual o senhor não quer ir. Por exemplo, o senhor acha que a ideia não é mais sua? É como uma trincheira, e além dela o senhor é morto. Acho que todo artista, arquiteto e escritor provavelmente sabe onde fica isso. Como o senhor decide quais projetos assumir? Aceito qualquer um que pareça interessante. Também tenho que olhar nos olhos do cliente e pensar: "Esta é a pessoa com quem quero trabalhar". Fora isso, não tenho regras. Se alguém chega e diz: "O senhor pode construir um barraco por US$ 10?" Eu posso aceitar isso tão facilmente quanto um projeto grandioso no centro de Paris. Como venho de um ambiente de classe trabalhadora, nunca achei que a arquitetura devesse ter a ver com quanto dinheiro o senhor tem. A TI não está inventando castelos no céu; está respondendo às necessidades das pessoas. A maioria dos arquitetos que conheço, meus colegas, vem de origens ricas; a primeira casa que construíram foi para o tio, o primo ou os pais. Mas eu encaro a arquitetura de forma diferente. Adolf Loos, o grande arquiteto, disse certa vez: "Se o senhor me desse ouro, eu ainda usaria madeira". Eu me identifico com isso. Considerando seu histórico, o que levou o senhor a querer ser arquiteto? Quando menino, eu era músico profissional. Mas eu tocava o instrumento errado: o acordeão. Então me afastei dele e passei a estudar matemática, pintura e arquitetura. Fui para a Cooper Union School of Architecture em uma época em que, se o senhor entrasse, também poderia estudar para ser um artista. Pensei que talvez quisesse ser pintor ou escultor. Mas foi minha mãe hassídica que disse: "O senhor não deve ser um artista, porque será muito pobre. Se o senhor for arquiteto, ainda poderá ser um artista". A arquitetura parecia ser o ponto de encontro dos meus interesses, e tive sorte de ter entrado nessa área. Fale-me sobre seu processo criativo. Quando lhe é apresentado um projeto em potencial, por onde o senhor começa? O senhor começa mergulhando no local, colocando a cabeça na terra, por assim dizer, ouvindo e observando o que está lá, mas também os aspectos menos visíveis e inaudíveis: história, tradição. O senhor entra em sintonia com o local. O senhor se reencarna nesse novo mundo, não como um turista, mas como parte dele. E então o senhor tem que ser tocado por uma ideia. O senhor faz um esboço e talvez um modelo em papel, depois utiliza a tecnologia para verificar se isso pode ser feito e se envolve em um processo de design mais lógico. Mas as origens são meio malucas. O senhor se mudou para Berlim para supervisionar o Museu Judaico e morou em Nova York para o projeto Ground Zero. Por que o senhor sentiu a necessidade de estar no local nesses casos? E com outros projetos em todo o mundo, como o senhor administra a distância? Eu não coloco a arquitetura no piloto automático. Eu viajo muito. Pego um avião para ir ao Quênia, Polônia, China, onde quer que seja. A TI envolve tudo. O senhor tem que se comprometer, estar presente e fazer parte do lugar onde está construindo. O senhor não pode simplesmente fazer um esboço e enviá-lo para outro lugar do mundo. Quando o senhor constrói, deve ser com cuidado. Se o senhor não estiver presente, a construção se torna descuidada. O senhor tem clientes em todo o mundo - o que aprendeu sobre trabalhar com culturas diferentes? Todas as pessoas são iguais: não importa onde morem - Berlim, Pequim, Nova York - elas acham que são o centro do mundo. Alguém deve estar errado! Portanto, acho que o senhor precisa ser um cidadão do mundo e não se deixar levar por uma visão provinciana. Mas como o senhor equilibra a necessidade de alguma delegação com sua natureza apaixonada e detalhista? Trabalho em estreita colaboração com minha esposa, que é minha sócia, mas não é arquiteta. Sem ela, eu jamais conseguiria fazer o que faço. Quero dizer, eu não entrevisto pessoas para empregos neste escritório. Não organizo o funcionamento do escritório. Eu não saberia nem como pagar tantas pessoas. Recentemente, eu estava em uma reunião e ouvi a palavra "negócios" sendo discutida. Perguntei: "De que negócio o senhor está falando?". E fiquei chocado com o fato de ser o nosso. Então, como sou sortudo por trabalhar com alguém que consegue fazer as coisas que eu não consigo? Eu também diria que nosso escritório geralmente não funciona como um escritório normal. É mais como um laboratório criativo com muito pouca hierarquia. É claro que temos sócios ou pessoas sênior com quem trabalho há 15 anos ou mais, mas também jovens de todo o mundo, e temos um espírito colaborativo de aventura. Não tenho um escritório onde desapareço. Fico estacionado ao lado de meus colegas, de modo que não há diferença aparente entre um estagiário que acabou de sair do ensino médio e eu. Quando o senhor elimina essas distâncias, pode se divertir. Não importa qual seja a sua formação, o grau de instrução que tenha, a idade que tenha - todos têm algo a compartilhar. Nina obviamente desempenhou um papel importante no sucesso do senhor. Preciso deixar isso bem claro: eu nunca teria me tornado um arquiteto se ela não tivesse me acompanhado. Depois que ganhei o concurso para o Museu Judaico, recebemos um pequeno certificado. Naquela época, de certa forma, era uma passagem para o esquecimento, porque ninguém tinha a intenção de construí-lo. Recebi uma proposta para ir para o Getty Institute, na Califórnia. Nina perguntou: "O que o senhor quer fazer?" Eu disse: "Vamos ficar em Berlim, com uma condição - que a senhora se torne minha sócia". Ela disse: "Mas nunca na minha vida estive em um escritório de arquitetura". E eu disse: "O mesmo se aplica a mim". Foi assim que começamos. Alugamos um quarto; eu tinha uma mesa, caneta e papel, e ela tinha um telefone. No início, quando eu lhe mostrava os planos, ela perguntava: "O que é isso?". No começo, eu ficava meio irritado, pensando: "Não sou eu a autoridade aqui?". Mas depois percebi que uma pessoa normal não sabia nada sobre essas elevações e abstrações. Eu teria que me modificar para estar mais aberto a uma visão não profissional do campo, porque não estou trabalhando para arquitetos - estou trabalhando para pessoas que usam a arquitetura. Como o senhor descreveria seu estilo de liderança? Anárquico. Meu pensamento definitivamente não é linear. Ele não tem começo nem fim, apenas um ponto focal. É muito informal, mas muito rigoroso; muito disciplinado, mas também muito aberto às possibilidades. O senhor ainda se sente como um professor? Sim. Principalmente quando as pessoas pesquisam algo no Google e eu digo que a Internet nem sempre tem os fatos corretos. Elas parecem surpresas com a existência de outras fontes fora da tela. É preciso compartilhar seu conhecimento, mas também mostrar sua ignorância - admitir quando o senhor não sabe. Percebi que, quando o senhor se torna um especialista, a pergunta é: como se livrar desse conhecimento para ser criativo? Uma maneira é ouvir as pessoas que não têm ideia de quanto custam as coisas. Talvez o que elas sugerem não seja possível, mas o senhor pode pensar em outras soluções. O que faz um grande arquiteto? Ser multidimensional. O senhor precisa ser capaz de ditar uma carta ao mesmo tempo em que faz um desenho, ao mesmo tempo em que corrige um modelo, ao mesmo tempo em que discute custos, ao mesmo tempo em que participa de uma videoconferência com um cliente. O senhor também precisa gostar muito do trabalho em um sentido verdadeiro e profundo. Se não gostar, e se as outras pessoas não forem contagiadas pelo seu entusiasmo, é melhor ir fazer outra coisa. Quando o senhor está se candidatando a um projeto cobiçado, como defende seu ponto de vista? Eu recorro a Lao-tzu, o mestre chinês do Tao: Aja sem fazer; trabalhe sem esforço. Em outras palavras, não tente vender coisas para as pessoas. Não tente convencê-las de que o senhor é o melhor. Apenas mostre a elas do que o senhor é capaz. Às vezes, o senhor não consegue fazer isso, mas não tem problema. Como alguém que trabalha em um prédio de escritórios sem alma, estou interessado em saber a opinião do senhor sobre o que contribui para um design de local de trabalho bom e energizante. Em primeiro lugar, as pessoas devem ser recompensadas por longas horas e grande esforço. Elas devem ser bem pagas e ter planos de saúde generosos. Também deve haver um senso de família. Ninguém chega e fica batendo ponto. Todos têm um nome e o senhor sabe sobre suas vidas. O senhor se preocupa com eles em todos os níveis, não apenas com seu talento. O trabalho também deve ter uma ambição que vá além dos valores materiais. É claro que também deve ser um ambiente agradável. Para isso, o senhor começa com as pessoas, não com as paredes. Como elas se movimentam? Em que elas pensam? Elas não são apenas usuários. Na verdade, acho que esse tipo de funcionalismo extremo levou a resultados muito ruins. Estou projetando edifícios de escritórios que têm uma qualidade muito diferente. Por exemplo, em um projeto em Düsseldorf, tenho grandes cortes verdes que entram nos escritórios para gerar disrupção na elegância da fachada e na ordem do trabalho com um choque da natureza, visível de dentro e de fora. O senhor está com quase 72 anos e, obviamente, ainda tem energia. O senhor pensa em se aposentar? Nunca. Embora eu trabalhe muito, nem vejo o que faço como trabalho, porque faço o que amo. E quando isso é verdade, o senhor não vê a passagem do tempo. O senhor está completamente envolvido, imerso em um fluxo. Também preciso enfatizar que trabalho com pessoas fantásticas. Estou ansioso para vê-las. Eu não gostaria de me retirar e ficar sozinho.

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