Trabalho da vida: Uma entrevista com Bill T. Jones

Flora Hanitijo Bill T. Jones revolucionou a dança moderna por meio da companhia que fundou em 1982 com seu parceiro Arnie Zane, que mais tarde morreu de linfoma relacionado à AIDS. Desde então, ele coreografou mais de 120 obras (incluindo o sucesso da Broadway Fela! ). Agora, com 63 anos e diretor artístico do New York Live Arts, ele retorna ao palco para uma apresentação solo nesta temporada. HBR: De onde o senhor tira as ideias para suas apresentações? Jones: Algumas pessoas dizem que meu trabalho é sobre sentimentos que esbarram em realidades econômicas, políticas e de poder. O senhor constrói uma base com perguntas - Como posso expressar os sentimentos conflitantes que tenho neste momento? Como posso encontrar a linguagem? O que foi feito? O que poderia ser feito? Quem serão os colaboradores? Como vamos abrir outra maneira de fazer isso? Como vamos nos movimentar? Qual será o ambiente e a música? Para quem é isso? - e depois mostrar diligência e coragem todos os dias no estúdio. Há muitas pessoas que pensam: "Sabemos o que o Bill faz". Como o senhor faz para que elas pensem novamente? O senhor disse que a dúvida "queima como fogo" dentro de si. Como o senhor supera isso? Sou depressivo. Há seis ou sete anos, eu não sabia se tinha o material necessário para continuar vivo. Isso foi depois de uma bolsa MacArthur e dois prêmios Tony, mas ainda assim tudo era como serragem. Então, o que o senhor faz? Uma maneira de superar isso é continuar trabalhando. Fazer terapia é outra. E também olhar nos olhos das pessoas que o amam. Para mim, esse é o homem com quem me casei, Bjorn [Amelan], bem como minha diretora artística associada, Janet Wong, que sempre que estou desesperada, olha para mim de uma forma que diz: "Por que a senhora está se entregando a isso? O senhor não é assim. Temos trabalho a fazer". Portanto, a dúvida é combatida pelo amor e pelo compromisso com algo maior. E eu considero a dúvida sagrada. Venho de colhedores de batatas, pessoas pobres. Por que não sou médico ou corretor da bolsa? Porque quando descobri a magia dos braços e das pernas, do tempo e do espaço, e de uma plateia sendo movida por alguém que vai de lá para cá, de repente essa era a minha religião. Muitos dos membros da sua equipe estão com o senhor há anos. Como o senhor consegue inspirar tanta lealdade? Considerando o quanto posso ser volátil e conflituoso, é surpreendente que haja esse grupo de pessoas talentosas ao meu redor. Parte disso é sorte, mas acho que também é mostrar vulnerabilidade. O senhor tem que saber dizer: "Eu cometi um erro". As pessoas também perdoam muito quando sabem do que o senhor gosta. Elas podem dizer: "Esse cara com quem trabalho é louco. Mas há algo nele. Ele é tão real". Para permanecer por quase 40 anos nessa área, o senhor precisa ter algo além de coragem. As pessoas reconhecem que há algo autêntico aqui, que eu venho de um lugar profundamente comprometido e não cínico. Como o senhor descreveria seu estilo de liderança? Não sou um George Balanchine que chega e diz: "Agora, querida, a senhora faz isso, a senhora faz aquilo" e, bum, é genial. Eu chego e digo: "Gosto desse movimento no início. Vamos trabalhar um pouco e ver o que o senhor faz com variações disso". É preciso ter pessoas em quem o senhor confia. Com Janet, às vezes eu simplesmente digo: "Bem, a senhora sabe o que tem de ser feito. Estou sonhando com o que vou fazer amanhã, mas isso ainda não está terminado, então a senhora vai fazer e depois eu vou reconhecer e criticar respeitosamente o seu trabalho." Quando alguém tem um problema - isso vem de uma terapeuta social chamada Freda Rosen - um bom líder sabe como fazer as perguntas certas, ouvir com atenção e organizar as respostas que a equipe dá. Nos meus dias bons, eu relaxo e penso: "O senhor não precisa ter todas as respostas ou vencer essa discussão. Qual é a melhor ideia que está na mesa?". Uma coisa sobre ser um artista: O ego é feroz. A empresa é minha, o nome é meu. Isso é verdade, mas o senhor não vai conseguir fazer nada sem essas pessoas. Por isso, eu lidero, dizendo: "Como podemos fazer isso?" E quando chega a hora certa, dou aquele abraço apaixonado, aquele "Vamos lá!", aquele "Finalmente livre!", aquele "Vamos lá!". O grupo não precisa disso todos os dias. Mas, às vezes, eles precisam sentir que o senhor está com o coração na mão. Quando é que o seu lado duro aparece? Às vezes fico frustrado. Mas o No Drama Obama tem sido uma lição para muitas pessoas como eu. Quando o senhor é um homem negro em um meio que é principalmente branco, precisa ter muito cuidado. O senhor não pode se dar ao luxo de ser considerado brutal, porque o mundo quer torná-lo assim de qualquer maneira. Portanto, o senhor tem de aprender a ser legal. Quando os demônios saem uivando, eu sofro. Mas então eu digo: "Aquele colapso de ontem teve menos a ver com o senhor do que comigo. Eu me senti inadequado". Eles dizem: "O senhor se sentiu inadequado?" e se aproximam um pouco mais, e quando estão perto, pergunto: "O que o senhor acha que devemos fazer a seguir?" Com a Janet e eu juntos, temos uma mãe e um pai. Se eu for um pai terrível - um dragão cuspidor de fogo - eles ainda terão uma presença feminina que é gentil, mas dura como um prego, sempre no ponto, que sabe exatamente o que deve ser feito. É um lugar saudável e sadio para se trabalhar, e o senhor sairá sabendo mais do que quando entrou. Como o senhor encontra talentos? Em uma audição de dança, o senhor pode ter 450 mulheres e 125 homens procurando por dois papéis. Para qual delas o senhor não consegue parar de olhar? Não porque sejam bonitos ou mesmo os melhores da sala, mas porque o senhor sente que eles têm fome do material que lhes foi dado para fazer. Eles são vorazes e mostram ao senhor algo no trabalho. Aprendi com os mestres do karatê: Eles procuram as mentes mais frescas. O senhor também precisa das mais experientes. Mas, às vezes, a ideia da pessoa nova, que o senhor espera que se cale, é a que vale ouro. Se o senhor estiver perguntando sobre outros tipos de talentos, como um diretor executivo, a resposta é que, às vezes, é preciso criá-los, encontrar uma pessoa brilhante no início de sua carreira e dar a ela um desafio. Que conselho o senhor dá às pessoas que desejam dirigir uma organização artística? Como o senhor está em relação à captação de recursos? Parece uma pergunta grosseira, mas é verdade. Para tornar esse modelo - uma empresa que quer apoiar o experimental; uma instalação de pesquisa e desempenho com 184 assentos - viável, o senhor tem de ir a fundo. No mundo das artes visuais, é possível vender uma pintura, uma escultura, uma peça de instalação, mas com a dança, o que é que uma pessoa rica recebe? O senhor tem que encontrar uma maneira de se conectar com o senso de aventura e a noção de fazer arte como uma participação no mundo das ideias. O senhor coreografou dois espetáculos de grande sucesso na Broadway. Quais foram os benefícios e os desafios de participar dessa corrente principal? Houve uma época em que eu teria vergonha de dizer que fiz um espetáculo da Broadway. Mas com Spring Awakening, o diretor Michael Mayer disse: "Eu vi seu trabalho e acho que sua estética seria realmente adequada para esta peça que estou fazendo". Então ele estava falando a minha língua. Pensei: "Vou dedicar um pouco de tempo ao senhor. Se não der certo, vou embora". Então, é claro, o senhor se envolveu. Com Fela!, o produtor Stephen Hendel achou que a Broadway precisava dessa nova música e queria um diretor que não viesse desse mundo. Ele acreditou em mim e me deu cinco semanas de pré-estreia. Então, fui atendido. Estou trabalhando em outro espetáculo agora com um produtor muito experiente, que disse: "Temos que trabalhar juntos". A Broadway é um lugar muito conservador, mas tenho esperança de que ainda posso contribuir - e talvez seja a fonte de renda que me ajudará a me aposentar. O senhor pensa na aposentadoria e em quem poderá sucedê-lo? É difícil quando o senhor tem seu nome, não é? Janet Wong é a primeira diretora artística associada. Ela quer continuar com isso? Não sei, mas acho que ela adora. Uma coisa que estamos fazendo com o New York Live Arts é descobrir como usar a marca Bill T. Jones - a visão, a prática, o sonho, o legado. A TI é a base, não o fim. Quais foram os maiores pontos de virada na carreira do senhor? Deixar de ser um jovem solista para trabalhar com Arnie e ter esse relacionamento amadurecido em público. Depois, quando Arnie estava morrendo, ele me disse: "Por que o senhor não deixa a empresa de lado e faz seu trabalho solo?" E eu decidi: "Não, este é o nosso filho, então farei o que tenho de fazer e encontrarei os colaboradores para mantê-lo". Como o senhor lida com o luto? Identifique as qualidades da pessoa que o senhor perdeu e cultive-as em si mesmo; dessa forma, o senhor as mantém vivas. E também a Janet entrando na empresa. Ela e eu nos conhecemos em um baile de gala. Eu estava falando sobre como esse negócio é difícil, como as pessoas não têm fé, e ela veio até mim e disse calmamente: "Eu tenho fé". Isso foi há 23 anos. Ela estava falando sério. Ah, e o fato de eu ter me aposentado das apresentações - ter decidido que não iria mais ficar com minhas roupas de dormir no estúdio. O último trabalho solo de uma noite inteira que fiz foi no Louvre, em Paris. Foi uma coisa muito especial. Mas eu tinha problemas nos joelhos e nas costas e decidi parar de dançar. É claro que ainda danço quando estou muito feliz ou emocionada - às vezes na sala de estar, quando há convidados, ou no final de uma apresentação da companhia que teve uma energia especial. Na verdade, estou apresentando meu primeiro trabalho solo em oito anos no palco nesta temporada. É um problema interessante fazer uma peça de baixo impacto físico, mas com um sentimento profundo.

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